Dyskusja nt. "konkursów"

[Av3ntia]

Brzmi to całkiem sensownie

[mishi]

Laura, przedyskutujemy to, obwarujemy się i oficjalnie zrobimy wszystko by nie podpaść.

[Draakhan]

(11-07-2012 09:56 AM)nemezis871 napisał(a):  Nooo, wątpię by ktoś z nas zrobił prezent w postaci blisko 5 tysięcy w pocztówkach na jedną osobę, bo to jeśli rozumiem, też ma być na jedną osobę?

Dokładnie chodzi o łączną wartość prezentów jakie otrzymałaś w ciągu ostatnich 5 lat, od wszystkich, czyli nie tylko z tego forum, ale ze wszystkich innych okazji i od innych osób również.

(11-07-2012 09:56 AM)nemezis871 napisał(a):  Skoro tak, to nieśmiało proponuję, że może by wprowadzić tego typu formę: Prezentów?

Można, tylko jeśli nazwiemy coś rozdawaniem prezentów, a w rzeczywistości zasady rozdawania prezentów będą loterią, to samo nazwanie czegoś jakimś terminem nie zmieni tego, czym rzeczywiście to nadal będzie.

Moim zdaniem, to jednak forma konkursu zostawia nam dużo szersze możliwości wymyślania sposobów zabawy niż forma rozdawania prezentów.

[Satai]

No dobrze, ale jeśli napiszę po prostu "Wpiszcie się na listę, a ja wyślę tyle kartek, ile będę mogła", to czy coś takiego będzie OK czy nie? Bez podawania wyników, zwycięzców itp.

Niestety, moja inwencja twórcza jeśli chodzi o konkursy jest zerowa, jedyna forma, jaką jeszcze byłam w stanie wymyślić, też okazała się ukrytą loterią, więc jeśli to, o co się pytam w pierwszym zdaniu, też nie jest "bezpieczne", to przykro mi, ale więcej raczej żadnego konkursu już nie zorganizuję

[Pasażerka]

(11-08-2012 06:49 AM)Draakhan napisał(a):  Dokładnie chodzi o łączną wartość prezentów jakie otrzymałaś w ciągu ostatnich 5 lat, od wszystkich, czyli nie tylko z tego forum, ale ze wszystkich innych okazji i od innych osób również.

ale jak ktoś to niby sprawdzi? ile w ciągu ostatnich 5 lat dostałam prezentów i na jaką łączną kwotę? ja nie pamiętam co dostałam 2 lata temu, nie pamiętam tym bardziej ile to było warte/kosztowało, więc jak ktoś postronny miałby zamiar to rzetelnie sprawdzić?
z tego wynika, że to moim obowiązkiem jest złożenie jakiejś tam deklaracji, że w ciągu ostatnich lat moje prezenty przekroczyły tę kwotę, z urzędu tego raczej nie sprawdzają, prawda?

(11-08-2012 08:08 AM)Satai napisał(a):  Niestety, moja inwencja twórcza jeśli chodzi o konkursy jest zerowa, jedyna forma, jaką jeszcze byłam w stanie wymyślić, też okazała się ukrytą loterią, [...] to przykro mi, ale więcej raczej żadnego konkursu już nie zorganizuję

same here

[nemezis871]

No więc skoro nazwa nic nie zmienia, to dlaczego przeszliśmy z nazwy ,,loterie" na ,,konkurs" ?

I nawet nie mówię o tym, żeby to umieszczać w dziale wraz z konkursami, bo wtedy nawet po tym, może ktoś dojśc do wniosku, że faktycznie, jak pisze Bartek, jest to krypto-loteria, ale jeśli umieszczę to w dziale: ogłoszenia! Albo off topic? Po prostu tak jak mówi Ola: ogłaszam się, że jestem w stanie wysłać komuś - dwóm, trzem osobom kartkę, po prostu chcę - bez żadnych sformułowań typu: zwycięzca, konkurs, zadanie konkursowe, ,,wylosuję". Po prostu: mogę/ mam okazję/chcę wysłać jednej/dwóm/ trzem osobom kartkę, no bo chcę, bo np. mam urodziny, albo wyjeżdżam na urlop, bez okazji, bo mam ochotę, a że nie będę miała tyle pieniędzy, by wysłać wszystkim, wybiorę 2-3 osoby,

WYBIORĘ - nie wylosuję, nikt nie wygra, nie zwycięży, mam takie widzi mi się, i jak będę chciała wybiorę pierwsze 10 osób, jak będę chciała wszystkich zgłoszonych, a jak mi się spodoba, tylko jedną, to w końcu mój osobisty wybór i nikt nie ma prawa decydować na jakiej zasadzie coś komuś dobrowolnie wyślę

Ale zgadzam się z tym, że jeśli już, to trzeba by to jakoś tak zorganizować, by nie było ewidentną krypto-loterią, proponowałabym m.in. nie umieszczanie tego typu wątków w dziale konkursów, nie wiem, może macie jakiś inny pomysł?

[Lia]

Skoro "konkursy" są w dziale "wymiana", to przemianujcie to na "ogłoszenia" czy coś podobnego i cały problem jest rozwiązany. Nikt nie będzie nikomu zaglądał za krawat jak sobie wybiera osoby, nie podchodzi to pod żaden paragraf loterii, wszystko zostaje w rodzinie.

[Pasażerka]

albo niech zostanie dział "konkursy", bo z pewnością są tutaj osoby, które bez problemu są w stanie dostosować się do nowych zasad ale niech na przykład dział "szukam na wymianę/oferuję" rozdzieli się na dwa wątki - "szukam na wymianę" i "oferuję" (albo wspominane "ogłoszenia"). kto chce dalej robić pod szyldem konkursu - będzie robił konkurs lub ukrytą loterię, kto nie chce się z tym bawić i męczyć - będzie mógł po prostu ogłosić chęć wysłania kartki i w jaki sposób wybierze szczęśliwców to już będzie jego własne prywatne widzimisię.

[nemezis871]

Cytat:albo niech zostanie dział "konkursy", bo z pewnością są tutaj osoby, które bez problemu są w stanie dostosować się do nowych zasad ale niech na przykład dział "szukam na wymianę/oferuję" rozdzieli się na dwa wątki - "szukam na wymianę" i "oferuję" (albo wspominane "ogłoszenia"). kto chce dalej robić pod szyldem konkursu - będzie robił konkurs lub ukrytą loterię, kto nie chce się z tym bawić i męczyć - będzie mógł po prostu ogłosić chęć wysłania kartki i w jaki sposób wybierze szczęśliwców to już będzie jego własne prywatne widzimisię.

Mądrze waćpanna prawisz Ja bym była za tym. Nie ma co odbierać możliwości osobom, które lubią jakieś bardziej kreatywne konkursy, zwłaszcza, że ktoś się tu napracował, nad stworzeniem regulaminów, nawet jeśli są mniej lub bardziej uciążliwe, (przynajmniej dla mnie, być może innym tego typu ograniczenia odpowiadają, bo wymagają od biorących udział, pewnego wysiłku). Jak widać Agnieszka zrobiła konkurs idealnie pasujący do obowiązujących reguł, być może inni też zechcą zorganizować coś takiego. A ci, którzy wolą formę oferowaną - też mają swoje miejsce.
Ja np. sobie nie wyobrażam, by nasza Ania z Japonii, która przecież kilka razy robiła takie wspaniałe loterie - bo wtedy to jeszczse były loterie przed wyjazdem na kolejną egzotyczną wyspę robiła jakiś super skomplikowany regulamin, skoro po prostu chciała uszczęśliwić nas kartkami z Palau, Mikronezji czy skąd tam jeszcze Jeśli się mylę, to przepraszam, ale ja np. niesamowicie wspominam te oczekiwanie na to czy dostanę kartkę z Mikronezji albo Fudźi czy nie. Mnie osobiście nie chciałoby się nie wiadomo czego układać Nie dość, że byłabym tak miła, że chcę wysłać, to jeszcze muszę układać jakiś skomplikowany regulamin, by móc to zrobić

[Lia]

A właśnie, tak mnie teraz naszło - był kiedyś jakiś konkurs z japońskimi pocztówkami i podobno wszyscy mieli je dostać. To było w wakacje jeszcze. Ja do dziś nic nie dostałam. Nie pamiętam nawet kto to organizował.

[mishi]

(11-08-2012 08:08 AM)Satai napisał(a):  No dobrze, ale jeśli napiszę po prostu "Wpiszcie się na listę, a ja wyślę tyle kartek, ile będę mogła", to czy coś takiego będzie OK czy nie? Bez podawania wyników, zwycięzców itp.

Oluniu, coś wymyślimy.
Czytałam gdzieś, że konkursy na zasadzie ileś pierwszych osób wygrywa są dopuszczalne. Ale musiałabym to uzgodnić z Bartkiem i myślę, że wtedy taka forma byłaby do przyjęcia. Na zasadzie "oferuję", nie w konkursach jako takich. Jeżeli wiesz o co mi chodzi.

(11-08-2012 12:51 PM)nemezis871 napisał(a):  No więc skoro nazwa nic nie zmienia, to dlaczego przeszliśmy z nazwy ,,loterie" na ,,konkurs" ?

Bo loteria podlega ustawie, a konkurs nie, najprościej mówiąc. Konkurs nie jest grą hazardową i nie musisz mieć na niego pozwolenia, loteria jako taka jest grą hazardową i musisz mieć pozwolenie. W skrócie i ogólnie rzecz ujmując. Dlatego zmiana z loterii na konkursy. Dwa, dlaczego z konkursów na prezenty nie? Bo jeżeli będzie to mieć formę loterii to loterią będzie. I tak to nic nie zmieni na dłuższą metę. To jest uciążliwe jak diabli. Ale myślę, że jak wypracujemy wspólnymi siłami jakiś kompromis, to każdy będzie szczęśliwy. Problem w tym, ze z tego co wiem ustawa nadal jest otwarta.

Wiem, że najlepiej by było "podaj numerek, a może wygrasz", i właśnie dlatego szukamy idealnej przykrywki, żeby było łatwo, wygodnie i zgodnie z prawem. Naprawdę się staramy wypracować kompromis.

Więc moim zdaniem, w dziale wymian "oferuję" można byłoby oferować X kartek z danego miejsca, bez zgadywania gdzie, w takiej formie, tylko się zastanawiam jak to ubrać. Bo naprawdę nie mogę sobie przypomnieć, czy co któraś kartka czy np. pierwsze ileś mogą wygrać/dostać. Zresztą, jeżeli chcecie komuś wysłać kartkę, czy potrzebujecie do tego tematu na forum?
Wiem, wiem o co chodzi i chciałabym abyście mieli jak najlepiej.

[Pasażerka]

(11-08-2012 03:36 PM)mishi napisał(a):  Więc moim zdaniem, w dziale wymian "oferuję" można byłoby oferować X kartek z danego miejsca, bez zgadywania gdzie, w takiej formie, tylko się zastanawiam jak to ubrać. Bo naprawdę nie mogę sobie przypomnieć, czy co któraś kartka czy np. pierwsze ileś mogą wygrać/dostać. Zresztą, jeżeli chcecie komuś wysłać kartkę, czy potrzebujecie do tego tematu na forum?
Wiem, wiem o co chodzi i chciałabym abyście mieli jak najlepiej.

no tak, ale chodzi o to, żeby ominąć tę regułę, że żeby było zgodnie z prawem to musi to być X pierwszych osób lub co X osoba. żeby po prostu móc sobie po cichu randomizerem losować tak jak kiedyś
może zrobić to tak, że pojawia się ogłoszenie "jadę tam i mogę wysłać X pocztówek, jeśli chcesz ją dostać to wpisz się w tym temacie" i potem z osób zgłoszonych wylosować zwycięzcę/zwycięzców, ale nie umieszczać tego publicznie tylko skontaktować się z wyg... to znaczy wybranymi przez pw. coś w stylu oddam za darmo w dobre ręce, ale mam jakiś minimalny wpływ na to czyje to ręce będą

[mishi]

Agatko, zawsze można "zrobić pierwsze X osób, które zgłoszą się na pw otrzymuje kartki"

[Pasażerka]

a daj spokój, skrzynkę mi będą zapychać, bez tego mam z nią problemy

[zylia]

(11-08-2012 04:25 PM)Pasażerka napisał(a):  Może zrobić to tak, że pojawia się ogłoszenie "jadę tam i mogę wysłać X pocztówek, jeśli chcesz ją dostać to wpisz się w tym temacie" i potem z osób zgłoszonych wylosować zwycięzcę/zwycięzców, ale nie umieszczać tego publicznie tylko skontaktować się z wyg... to znaczy wybranymi przez pw. coś w stylu oddam za darmo w dobre ręce, ale mam jakiś minimalny wpływ na to czyje to ręce będą

Mnie się to kojarzy z ogłoszeniami np. na gumtree czy portalach w tym stylu... Tam też przecież można napisać że masz coś do oddania, a jak się zgłosi milion osób to Twoja decyzja komu oddasz. I skoro takie portale nie mają z tym problemów, to chyba i my nie powinniśmy?

BTW, też jestem za opcją aby konkursy również zostawić, a "rozdawanki" były swoją drogą.

[Pasażerka]

(11-08-2012 07:32 PM)zylia napisał(a):  Mnie się to kojarzy z ogłoszeniami np. na gumtree czy portalach w tym stylu... Tam też przecież można napisać że masz coś do oddania, a jak się zgłosi milion osób to Twoja decyzja komu oddasz. I skoro takie portale nie mają z tym problemów, to chyba i my nie powinniśmy?

właśnie moja propozycja opierała się o tego typu ogłoszeniach. wydaje mi się, że gdyby nie informować publicznie o tym kto został wybrany to wszelkie podejrzenia ukrytych loterii i łamania prawa mielibyśmy z głowy. no chyba, że znowu okaże się, że tego typu działania tak naprawdę też są obwarowane jakimiś podatkami czy innym dziadostwem tyle tylko, że nikt się pilnowaniem tego na co dzień nie zajmuje...